Делай добро и бросай его в воду
20.11.2011 в 00:56
Пишет Edinor Eilian:клёво сформулировано
URL записи18.11.2011 в 23:00
Пишет Clair Argentis:Я обычно о политике не пишу, но тут тема, которая вызывает слишком неприятные впечатления, чтобы о ней молчать.
Это про то, что в нескольких областях России рассматривают к принятию закон о запрете пропаганды ЛГБТ.
Я когда-то писал, что хочу жить в нормальном цивилизованном государстве, где людям безопасно жить, и где они могут реализовывать свои потребности без ущерба для других.
Я считаю, что подобный закон нарушает права человека и крайне негативно характеризует страну, в которой он принят.
Потому что, во-первых, пропаганда и сексуальная ориентация - это с позиций разума совершенно разные вещи, применять их в прямой связи - невежество и мракобесие. Я хочу сказать, сексуальная ориентация не зависит от наличия или отсутствия пропаганды.
Во-вторых, представим себе, что речь касается не сексуальной ориентации, а просто меньшинства и большинства, не конкретизируя. Меньшинству в законном поле демократической страны отстоять свои права практически не реально, если большинство не даст это сделать. Хотя бы поэтому защита прав меньшинств (каких бы то ни было) - показатель цивилизованности страны. Если тебя преследуют по праву сильного - это уже говорит о многих нехороших вещах.
В-третьих, опять-таки, касаясь фактологической стороны вопроса. Проблема ксенофобии стоит там, где люди мало знают о явлении или не знают совсем. Соотвественно, просвещение способствует конструктиву, мирному решению проблем, возможности договориться. Закон, преследующий пропаганду, будет точно так же преследовать просвещение по теме, потому что различать просвещение и пропаганду на правозащитном уровне будет некому.
И если я открыто заявляю, что гомосексуальная ориентация - это нормально, что геи, лесбиянки и трансгендеры такие же люди, как все остальные, - то я нарушаю такой закон. Потому что подвести это под пропаганду - нефиг делать.
Получается, что гнобить этих людей можно, а поддерживать нельзя; и объяснить, почему их нельзя преследовать - тоже нельзя, потому что это пропаганда.
Это дичь, товарищи. Дичь, кошмар и мракобесие.
URL записиЭто про то, что в нескольких областях России рассматривают к принятию закон о запрете пропаганды ЛГБТ.
Я когда-то писал, что хочу жить в нормальном цивилизованном государстве, где людям безопасно жить, и где они могут реализовывать свои потребности без ущерба для других.
Я считаю, что подобный закон нарушает права человека и крайне негативно характеризует страну, в которой он принят.
Потому что, во-первых, пропаганда и сексуальная ориентация - это с позиций разума совершенно разные вещи, применять их в прямой связи - невежество и мракобесие. Я хочу сказать, сексуальная ориентация не зависит от наличия или отсутствия пропаганды.
Во-вторых, представим себе, что речь касается не сексуальной ориентации, а просто меньшинства и большинства, не конкретизируя. Меньшинству в законном поле демократической страны отстоять свои права практически не реально, если большинство не даст это сделать. Хотя бы поэтому защита прав меньшинств (каких бы то ни было) - показатель цивилизованности страны. Если тебя преследуют по праву сильного - это уже говорит о многих нехороших вещах.
В-третьих, опять-таки, касаясь фактологической стороны вопроса. Проблема ксенофобии стоит там, где люди мало знают о явлении или не знают совсем. Соотвественно, просвещение способствует конструктиву, мирному решению проблем, возможности договориться. Закон, преследующий пропаганду, будет точно так же преследовать просвещение по теме, потому что различать просвещение и пропаганду на правозащитном уровне будет некому.
И если я открыто заявляю, что гомосексуальная ориентация - это нормально, что геи, лесбиянки и трансгендеры такие же люди, как все остальные, - то я нарушаю такой закон. Потому что подвести это под пропаганду - нефиг делать.
Получается, что гнобить этих людей можно, а поддерживать нельзя; и объяснить, почему их нельзя преследовать - тоже нельзя, потому что это пропаганда.
Это дичь, товарищи. Дичь, кошмар и мракобесие.
Боже, какая лицемерная хуйня.
и гандамами?девушками, считающими себя лесбиянками, мальчиками Почему ты так боишься допустить, что это правда? я например считаю что больше половины этих людей действительно те, за кого себя выдают.
такое ощущение, что тебе страшна эта мысль, и ты всеми силами закрываешься от нее.
Скорее да чем нет. Все примерно так и обстоит. Я не верю в "истинные сущности", "богатые внутренние миры" и проч. Жизнь это хаос.
Почему ты так боишься допустить, что это правда?
Потому что это просто смешно. Человек вместо того, чтобы решать свои проблемы, придумывает себе "я гей" и объясняет этим все свои странности. Большинство кстати из этого бреда вырастают годам к 25и. Что тоже показательно. Хотя ты конечно это объяснишь злым внешним давлением.
такое ощущение, что тебе страшна эта мысль, и ты всеми силами закрываешься от нее.
Эти инсинуации типа "по фрейду" настолько прочно вошли в наш язык, что человек даже не всегда осознает, что переходит на личности)
Ну, если ты не веришь в истинные сущности", "богатые внутренние миры и это просто смешно. Человек вместо того, чтобы решать свои проблемы, придумывает себе "я гей" и объясняет этим все свои странности то ,и правда, личности для тебя не существует, а человек в твоем понимании- просто набор внешних влияний и агитаций.
А это совсем неинтересно.
у нас очень разные точки зрения.
Да чего меня понимать, я очень прост. Просто повышенной толерантностью и озабоченностью виртуальными проблемами я уже переболел. Вот и все.
и правда, личности для тебя не существует, а человек в твоем понимании- просто набор внешних влияний и агитаций.
нет, просто суперпозиция этих "влияний", точек их приложения и моментов - это и есть личность. Весьма себе уникальная.
А остальное все не имеет никакого логического базиса. Объяснения примерно такие же как "Появился бородатый дядька и 6 дней создавал вселенную. И там солнце крутилось вокруг Земли. А нет, простите, наоборот. И эти кости он сделал чтобы проверить вашу веру!". Это все забавно и может быть даже интересно. но принимать на веру такое высосанное из пальца - простите, я из этого вырос. Я такие эзотерические откровения и сам сочинять могу целыми текстами.
в принципе, кто-то может считать себя наложением точек приложения чего угодно. только этот кусок картона меня уже мало интересует.
вот она где "ценность личности" то вылезла
Чем тебе не нравится "ценность личности"? я здесь не клялась в том что мне бесконечно драгоценен каждый индивид .))) Кроме того, если меня личность мало интересует, это еще не значит что она не ценна.
я считаю объяснять онтогенез только внешними факторами- слишком узко,короче. Все перечисленные мной факторы имеют место и значение.
о, а я и не говорил, что это все осознаваемо субъектами влияния. Суть в произведенном эффекте, а не в задумке.
понятно, что природное влияет. Но природная генетическая гомосексуальность - это же вырождение в чистом виде. А ты всерьез заявляешь что 1/6 обитателей дайри генетические гомосексуалисты.
Но природная генетическая гомосексуальность - это же вырождение в чистом виде. это не вырождение ни в каком виде. Потому что за столько тысячелетий существования то что является вырождением давно бы уже выродилось все. Но гомосексуалы продолжают рождаться в гетеросексуальных семьях. я не считаю это дефектом и не считаю что это плохо. И да, сколько-то там процентов , не помню, -являются действительно гомосексуалами по природе своей, больший процент- би.